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Channel: Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo)(@gryphonjapan) - Twilog
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7月27日のツイート

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書き忘れてた メイン収録の@MyoyoShinnyo氏はじめ各氏に多謝(アカウントは前文の欄に)。誰でも編集可能です「欧州でのカフェは、オシャレっつーよりTHE3名様のいる「日本のファミレス」み..」togetter.com/li/1134031#c39…

posted at 12:06:57

まあ、おっさんとかが世間話やら将棋やらをずーっとたった一杯の注文でし続けてる、というのが、かつての昭和の『喫茶店』のイメージでした(「時には昔の話を」の歌詞だね) / “欧州でのカフェは、オシャレっつーよりTHE3名様のいる「日…” htn.to/bje2fhsCiDs

posted at 12:04:08

@alekshintarou @kurage_toyomu 「何を」と「誰に」の違いについては、こちらを参照ください (ほかのギャラリー向けに) twitter.com/gryphonjapan/s…

posted at 12:01:56

RT @glorycatholic: シェア・インターナショナルは「マイトレーヤの使命」において、自称「マイトレーヤ」の登場後、フリーメーソンリーは「改革」され「イニシエーションの経路」となるだろう、と主張しています。 シェアの思想的祖先である神智学協会の初期メンバーの多くはフリーメーソンです。

posted at 11:59:17

@alekshintarou @kurage_toyomu どちらも宗教的教義に基づいて、世俗上の行為が影響を受けているのですね。 というか、逆に考えますと、 仮に「ムスリムの一切の要望を無視して、世俗国家として受刑者・留置者には均一メニューを出す。豚肉などのハラムも混じっているかもだが、うちは全く考慮しない」 は是なのか。

posted at 11:57:12

@runco_a togetter.com/li/1118711に追加収録させていただきました。

posted at 11:47:41

知りませんでしたー。 / “英国のエリザベス女王は第二次大戦中、自動車整備兵として活躍~当時の写真いろいろ - Togetterまとめ” htn.to/PKLBtR7

posted at 11:46:19

@alekshintarou @kurage_toyomu おやおや

posted at 11:45:03

@alekshintarou @kurage_toyomu だったら、さっさと 「やはりムスリム肉店といえども、仕入れサービスを従来からやっている以上、注文されたら豚肉は仕入れるべきだ。不快な感情も、肉店を営むのに必要なコストだ」となりますなあ

posted at 11:43:46

@alekshintarou @kurage_toyomu ケーキ販売も同様の形がとられるでしょう。 基本的にはそれだけです。 たとえば、一切の宗教的理由を認めないなら、世俗国家は刑務所・留置場のムスリムに対しても一律に、豚肉が入っていようが何だろうが同じ食事を与えるべきでしょう。 たいへんな手間とコストです。 しかし実際、供給してます

posted at 11:42:19

@alekshintarou @kurage_toyomu 法と必要性によって、拒否し続ける場合は世俗による「殉教」を迫られます。 それは基本的に是です。 しかし「信教の自由」の必要性によって、ある種の宗教的権利もまた完全には奪われず(一種の伝統的特権とみなすほうがいいのです)。たとえば、一時的配置転換などによって妥協されます。(続く)

posted at 11:39:14

@alekshintarou @kurage_toyomu その手のパターン、自分はいしいひさいち「借金かえしちゃいけない教」以来大好きなのですが(笑)、宗教法と世俗法の対立時は、結局どこかで「兼ね合い/妥協点」を模索することになります (これ自体が、今回の議論の根本のテーマです) 借金かえしちゃいけない教、搭乗拒否教は世俗の(続く) pic.twitter.com/ReVdyzl4lc

posted at 11:30:16

@alekshintarou @kurage_toyomu お気になさらないでください。

posted at 11:22:52

@alekshintarou @dokuninjin_blue うーん、個人攻撃が増えてきましたねえ。 その肉店は、注文に応じた仕入れサービスは、そもそもやってきたと。 twitter.com/alekshintarou/…

posted at 11:21:46

@alekshintarou @kurage_toyomu いえいえ、これは単純な感想です。

posted at 11:20:36

@alekshintarou @dokuninjin_blue 前者は、同性婚のウエディングケーキ「を」(その注文者が、異性愛者なら店は売ったでしょうか?) 後者も、豚肉「を」。 twitter.com/gryphonjapan/s…

posted at 11:18:31

@alekshintarou @kurage_toyomu いえいえ、やっぱり 「注文があれば、ケーキ店は兄と妹のウエディングケーキを作らないと差別になる」 はひとつの帰結としてはあり得ますが、やはりその立場に立つ人はすくないかと。

posted at 11:16:22

@alekshintarou @kurage_toyomu すいません時々かきまちがえます

posted at 11:14:19

@alekshintarou @dokuninjin_blue ケーキ店 ウエイディングケーキ売るよ、 だけど同性間のウェイディングケーキは自分の宗教の定義上、提供商品の中にないよ(明示ないが依頼受け判断) ムスリム肉店 肉仕入れサービスするよ だけど豚肉仕入れは、自分の宗教の定義上、提供サービスの中にないよ(明示ないが依頼受け判断)

posted at 11:11:17

@alekshintarou @kurage_toyomu えーーっ、ということは、 「店は注文された兄と妹のウェイディングケーキを、作らなければ差別」 ということになるのですか!! うーん、ラディカルだ twitter.com/alekshintarou/…

posted at 11:06:44

RT @kyodo_official: TV映像証拠提出認めず、最高裁 - 「報道の自由」重視確定 this.kiji.is/26312430434459…

posted at 11:04:19

RT @runco_a: 言わばあまちゃんのあきと逃げ恥の百合(あるいはみくり)のようなキャラだったはずが、P2だと野明がガラスの天井に従い性役割、規範を受け入れたキャリアウーマン、南雲隊長はキャリアウーマンは立場でしかなく、性規範を肯定し常に弱く男にかしずく女性、と数歩後退してるんだとよく言ってる話

posted at 10:59:38

RT @runco_a: @gryphonjapan @Seibeh1974 横からですが、ゆうき先生がセクハラを飛び越えた自然体の野明といわゆるガラスの天井と戦う南雲隊長、と描いた3年後に、押井監督がその二人を性役割、性規範にがっちり当てはめてP2を作ったというのは、作家とキャラとジェンダーを考える上で重要な点と改めて思いました。失礼しました。

posted at 10:59:29

@alekshintarou @kurage_toyomu あ、「店は客の奴隷ではない」の誤記でした(笑)

posted at 10:59:12

RT @CookDrake: 「こころの医者のフィールド・ノート」復刊は本当に嬉しかったし、幸福な相互作用だったと思います。あとはセールスが好調だと関わった一人としても嬉しいし安心できます。ネットのバズを受けての復刊がセールス低調だと今後の類似ケースの展開にも陰を落とすでしょうから。

posted at 10:57:33

@alekshintarou @kurage_toyomu ツイートが枝分かれしていますね こちらに。 twitter.com/gryphonjapan/s…

posted at 10:54:17

@alekshintarou @kurage_toyomu いいえ、そうではありませんでしたね。 (といってもきっとラチがあかないので、これは読者に判断してもらいましょうか) twitter.com/gryphonjapan/s…

posted at 10:53:33

@alekshintarou @kurage_toyomu えっ、「血縁関係にない男女カップル」にはウェイディングケーキを販売し、兄と妹のカップルには売らないという話をしているんですよ?(単純な書き間違いですか?) ここはその店が「宗教上の理由」で、兄と妹の夫婦は成立しないと定義しているから、でいいでしょう。

posted at 10:51:50

@alekshintarou @dokuninjin_blue そんなことはないんじゃないですか? コロラド州のケーキ店や、その他多くの州の結婚業関係者のように twitter.com/alekshintarou/…

posted at 10:49:37

@alekshintarou @kurage_toyomu で、「兄と妹のウェイディングケーキの注文」は拒否できますか?できませんか?(再度質問)

posted at 10:46:50

@alekshintarou @kurage_toyomu ここで完全に説明しきっていますので、ご再読ください。 twitter.com/gryphonjapan/s…

posted at 10:43:17

@alekshintarou @kurage_toyomu 「カップル」と「単身者」が別物なのと同様に「異性カップル」「同性カップル」は純粋に別物である、との考えに立つ人もいる、のが現状ですね(世界的にはまだ多数派か)同じという考えも、もちろん可能です そして例に挙げた「血縁関係にない男女カップル」/「兄と妹のカップル」は同じか違うか。

posted at 10:39:55

@alekshintarou @dokuninjin_blue 店頭の品とは別に「注文に応じて仕入れる」というサービスを従来から行っている場合は、「仕入れサービスを行っているなら、差別せず『豚肉の注文』に応じて仕入れろ」というスタンスになるわけですね。 twitter.com/alekshintarou/…

posted at 10:35:41

@alekshintarou @kurage_toyomu で、「宗教上の理由で、私の店は兄と妹のウェイディングケーキを作らない」と断ることは許されるのでしょうか、許されないのでしょうか? ※なぜ「宗教上の理由」を説明すると断る理由になるかは↓参照。 twitter.com/gryphonjapan/s…

posted at 10:33:16

@alekshintarou @kurage_toyomu 私の店では宗教上の理由で同性婚を認めていない(※というか2012年コロラド州では法的にも認められてなかったですが)⇒/だからそもそもの定義として「同性カップル用ケーキ」【を】作りようがない。⇒何を売るかは店の自由、客は店の奴隷ではない…/という端的な説明になっているのですが。

posted at 10:31:29

@alekshintarou @kurage_toyomu ところが、 「異性カップル(夫婦)と、同性カップル(夫婦)は全く別のもの、特に同性の夫婦は『成立しない』」と考える人もいるわけです。 宗教においてもですが、事件の一つが発生した2012年コロラド州は、法律制度の限りでは同性夫婦は異性夫婦と同じか違うか、どころか「不成立」だったと。

posted at 10:27:52

@alekshintarou @kurage_toyomu 個人攻撃をなさるのはともかくとして、 私の質問は、同様の構造を持つ 「実在人と架空キャラクターでのウェイディングケーキを注文した時、店は気づかなければ当然販売するだろう(ですよね?)/だが気づいた時、は同様に売るべきか、売らなくても許されるべきか」 についてです。 この場合は?

posted at 10:23:38

各氏に多謝(アカウントは前文の欄に)。誰でも編集可能です/キャラクターの分類や類型化に個人的に興味あるので、後半の話題で、他の例がありましたらご..「英国のエリザベス女王は第二次大戦中、自動車整備兵として活躍~当時の写真いろいろ」togetter.com/li/1134037#c39…

posted at 10:14:56

泉野明、ツナギの作業服を着て汚れるの画像も確かにあった しかし、やはり女性の社会進出、平等化が進んだ80年代後半ぐらいまでしか遡れない…かな? こういうキャラクターが描かれるのは、ジェンダー的にもポリティカル・コレクト的にも非常にいいことだと思うのですが。 他の例…うーん? pic.twitter.com/u62W17O3lX

posted at 10:03:47

ああ、この人だこの人だ twitter.com/sonata1739/sta…

posted at 09:59:26

RT @sonata1739: erikaをジブリキャラに例えると、「フィオ・ピッコロ」です。 shindanmaker.com/158418 えええええ💓涙 私も家だけど図面引くよ。フィオ。 徹夜しないように頑張ろ。嬉しすぎ。 pic.twitter.com/Htwl3BJbkd

posted at 09:58:54

RT @ar_1682: フィオ・ピッコロ@紅の豚 個人的にジブリヒロインでNo.1。行動力があって芯が強くて物怖じしなくて気っ風がいい。だけど空賊をやり込めた後に実は手が震えてて弱味をみせちゃうところなんかもいい。正にいい女という形容詞が当てはまる人なんじゃないかなと思います pic.twitter.com/MlNZJ9Oh9I

posted at 09:58:39

「英国のエリザベス女王は第二次大戦中、自動車整備兵として活躍~当時の写真いろいろ」をトゥギャりました。 togetter.com/li/1134037

posted at 09:56:22

RT @kz_tan1: エリザベス女王は、王女時代のWWII中、軍用自動車を運転していた。twitter.com/kengarex/statu… 皇太子、王子の軍役の伝統は現在も続く。日本でも、明治から終戦まで男子皇族は。戦後の皇室が自衛隊と関わっていないのは、敗戦でも君主制が維持された珍しい歴史によるものか。

posted at 09:46:55

RT @tatukoma1987: ちなみにエリザベス女王、かつては旧miniを所有し、自分で整備までして乗っていたとか。英国には車検が無いから自分で日常整備するのは当たり前とはいえ、女王陛下は結構色々やってたみたい。 togetter.com/li/495217#c105…

posted at 09:46:27

RT @yukokato1701: 英王室と自動車といえば、まだ王女だったエリザベス女王が戦時中に陸軍のATS(補助国防義勇軍で訳いいのかな)で運転手・整備士の訓練を受け、エンジンの整備が好きだったという話が印象的 www.nam.ac.uk/exhibitions/on…  www.dailymail.co.uk/news/article-2…

posted at 09:46:18

RT @tatukoma1987: 英国王室は庶民的で有名だからね。昔から女王陛下はお茶目でやんちゃだし。英国王室で初めて実際に従軍を経験したのはエリザベス2世陛下が最初だったらしい。配置がロンドンであったとはいえ最前線だったからなあ。女王陛下は大型トラックとかも乗ったり整備したりできるらしい。

posted at 09:46:10

RT @KGN_works: @aruma_zirou 昔のタイプの物なら、見てお分かりになるかもしれませんね

posted at 09:46:01

RT @aruma_zirou: @KGN_works そういえば、エリザベス女王は自動車整備が出来たんですよね。 第二次大戦中に女性整備部隊の指揮官として王女様(当時)自ら手を油で汚して小型トラックのエンジンを分解整備していたそうです。 今も出来るんだろうか? さすがにお年だから無理か?

posted at 09:45:59


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